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https://www.youtube.com/watch?v=AW60Q0xeR5oRetroparla 8.0
- ron
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Re: Retroparla 8.0
Me hubiera gustado "pegar más la oreja" para aprender un poco más de vosotros. Parece mentira con la de horas que hemos estado allí, lo corto que se ha hecho. A la siguiente me llevo el cuaderno para tomar apuntes!
Enhorabuena y gracias por hacer esto para la comunidad, PSER1!
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_.. ._ _.
- Chema
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Re: Retroparla 8.0
Hey! Qué guay! Enhorabuena Pere:) bien merecido es. Vaya cómo os lo habéis pasado...
- ron
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Re: Retroparla 8.0
Que detalle mas chulo!
Y mucho mas guay que Pere haya tenido tiempo para pasarse por Parla a compartir ese momento entre todos los presentes!
Sois unos grandes!
Y mucho mas guay que Pere haya tenido tiempo para pasarse por Parla a compartir ese momento entre todos los presentes!
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-
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Re: Retroparla 8.0
Quería agradecer a Nandove que me acercase a Parla y a fcobaena que me devolviese de nuevo a Madrid.
Y ahora unas fotillos que saqué con mi móvil chinaka... disculpad la calidad.
Y ahora unas fotillos que saqué con mi móvil chinaka... disculpad la calidad.
- pser1
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Re: Retroparla 8.0
Hola compañeros,
Tenía ganas de recordar las vivencias de RetroParla8.0, pero son tantas!
De hecho fueron cuatro horas muy intensas dentro de la sala de máquinas
trasteando con los ordenadores y sobre todo hablando con muchos colegas
a los que me faltaba` asociarles una cara ...
Debo agradecer a ron (Rodrigo) su amabilidad en venir a esperarme a
Puerta de Atocha y llevarme allí a tiempo para tomar el AVE de regreso
... extensivo a Rodrigo jr por supuesto!
Muchas gracias a todos los miembros de Retrowiki, presentes y ausentes,
por el obsequio que me hicisteis. Fué una pasada!
Y el grupo en si es otra pasada, da gusto estar entre gente tan enrollada!
un abrazo
pere
Tenía ganas de recordar las vivencias de RetroParla8.0, pero son tantas!
De hecho fueron cuatro horas muy intensas dentro de la sala de máquinas
trasteando con los ordenadores y sobre todo hablando con muchos colegas
a los que me faltaba` asociarles una cara ...
Debo agradecer a ron (Rodrigo) su amabilidad en venir a esperarme a
Puerta de Atocha y llevarme allí a tiempo para tomar el AVE de regreso
... extensivo a Rodrigo jr por supuesto!
Muchas gracias a todos los miembros de Retrowiki, presentes y ausentes,
por el obsequio que me hicisteis. Fué una pasada!
Y el grupo en si es otra pasada, da gusto estar entre gente tan enrollada!
un abrazo
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- pser1
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Re: Retroparla 8.0
Una idea que me ha pasado por la cabeza, supongo que al ir repasando los recuerdos del evento ...
El Dragon64 con salida NTSC que se negaba a pasar a mode 64k muchas veces, recuerdo que cuando nos permitió jugar
con el Hobbit, hubo por lo menos una ocasión en la que se colgó y mostró en pantalla dos-tres líneas de texto
negro con fondo blanco, pero letras muy grandes, estrechas y alargadas ...
Esto implica un cambio de modo gráfico y SOLO hay un chip capaz de hacerlo y es la SAM (MC6883 o bien 74LS783 que creo que era el caso).
Además es la SAM quien conmuta de mapa 0 (RAM y ROM) a mapa 1 (todo RAM) y esto se hace al entrar el comando EXEC
O sea que parece culpable en los dos casos.
Para los interesados, esto es lo que hace la ROM1 para habilitar la segunda ROM
sta $ffde ; pasa al modo ROM (mapa 0) --- ESTO ES SAM ---
lda $ff23 ; lee PIA1 CRB (control register del port B)
anda #$fb ; selecciona DDRB (Data Direction Register del port B)
sta $ff23 ; actualiza valor en la PIA (define lo que vamos a leer)
ldb $ff22 ; lee valor DDRB (que es cada bit (entrada o salida))
orb #4 ; configura como salida el bit2 (que selecciona ROM1 ó ROM2)
stb $ff22 ; actualiza configuración de la PIA 1
ora #4 ; para deshabilitar DDRB (y volver a PDRB = data register)
sta $ff23 ; actualiza config. PIA
lda $ff22 ; lee port B
anda #$fb ; selecciona la ROM2 (pasa bit 2 a cero) --- Lo que esté conectado a este bit también puede fallar
sta $ff22 ; guarda valor
Y a partir de aquí se dedica a ir copiando bytes de la ROM2 a la RAM alta para dejarnos libres los 48k bajos (sin discos, por supuesto)
Y para cada byte hace dos llamadas a la SAM, son éstas
sta $ffdf ; para acceder a la RAM alta
sta $ffde ; para copiar de la ROM
Podéis encontrar info al respecto en el libro
Inside the Dragon pag. 344-345
saludos
pere
El Dragon64 con salida NTSC que se negaba a pasar a mode 64k muchas veces, recuerdo que cuando nos permitió jugar
con el Hobbit, hubo por lo menos una ocasión en la que se colgó y mostró en pantalla dos-tres líneas de texto
negro con fondo blanco, pero letras muy grandes, estrechas y alargadas ...
Esto implica un cambio de modo gráfico y SOLO hay un chip capaz de hacerlo y es la SAM (MC6883 o bien 74LS783 que creo que era el caso).
Además es la SAM quien conmuta de mapa 0 (RAM y ROM) a mapa 1 (todo RAM) y esto se hace al entrar el comando EXEC
O sea que parece culpable en los dos casos.
Para los interesados, esto es lo que hace la ROM1 para habilitar la segunda ROM
sta $ffde ; pasa al modo ROM (mapa 0) --- ESTO ES SAM ---
lda $ff23 ; lee PIA1 CRB (control register del port B)
anda #$fb ; selecciona DDRB (Data Direction Register del port B)
sta $ff23 ; actualiza valor en la PIA (define lo que vamos a leer)
ldb $ff22 ; lee valor DDRB (que es cada bit (entrada o salida))
orb #4 ; configura como salida el bit2 (que selecciona ROM1 ó ROM2)
stb $ff22 ; actualiza configuración de la PIA 1
ora #4 ; para deshabilitar DDRB (y volver a PDRB = data register)
sta $ff23 ; actualiza config. PIA
lda $ff22 ; lee port B
anda #$fb ; selecciona la ROM2 (pasa bit 2 a cero) --- Lo que esté conectado a este bit también puede fallar
sta $ff22 ; guarda valor
Y a partir de aquí se dedica a ir copiando bytes de la ROM2 a la RAM alta para dejarnos libres los 48k bajos (sin discos, por supuesto)
Y para cada byte hace dos llamadas a la SAM, son éstas
sta $ffdf ; para acceder a la RAM alta
sta $ffde ; para copiar de la ROM
Podéis encontrar info al respecto en el libro
Inside the Dragon pag. 344-345
saludos
pere
- pser1
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Re: Retroparla 8.0
Otro tema interesante ... y duro!
Con algunos compañeros estuvimos charlando de lo penosos que son los gráficos en CoCo2 / Dragón y nos parecía que si pudiéramos
sustituir el M6847 por un módulo externo con una FPGA, se le podrían añadir modos mejores, etc, etc
Como idea parece genial, pero por construcción (Motorola) es impracticable hacerlo tal como lo imaginábamos.
Si miráis un esquema de bloques de Dragón (Inside the Dragon Pag. 287) veréis que el chip de video MC6847 NO tiene acceso al bus de direcciones,
sólo al bus de Datos y alguien (la SAM) le tiene que ir enviando los bytes necesarios para ir creando cada linea de video
Así pues la SAM hace de GIME para los modelos pequeños y probablemente habría que plantearse poner la FPGA en lugar de la SAM
y analizar que chip de VIDEO podría ser utilizado en lugar del MC6847 (o además de por mantener compatiilidad) ... todo un proyectazo!
saludos
pere
Con algunos compañeros estuvimos charlando de lo penosos que son los gráficos en CoCo2 / Dragón y nos parecía que si pudiéramos
sustituir el M6847 por un módulo externo con una FPGA, se le podrían añadir modos mejores, etc, etc
Como idea parece genial, pero por construcción (Motorola) es impracticable hacerlo tal como lo imaginábamos.
Si miráis un esquema de bloques de Dragón (Inside the Dragon Pag. 287) veréis que el chip de video MC6847 NO tiene acceso al bus de direcciones,
sólo al bus de Datos y alguien (la SAM) le tiene que ir enviando los bytes necesarios para ir creando cada linea de video
Así pues la SAM hace de GIME para los modelos pequeños y probablemente habría que plantearse poner la FPGA en lugar de la SAM
y analizar que chip de VIDEO podría ser utilizado en lugar del MC6847 (o además de por mantener compatiilidad) ... todo un proyectazo!
saludos
pere
- duca750
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Re: Retroparla 8.0
Madre mía como lo pasáis!!! Muy chulos los cacharreos, que envidia sana. Un detalle muy bonito para Pere, si señor!
Las fotos están muy bien Blackhole, así como el vídeo. Gracias por compartir.
Las fotos están muy bien Blackhole, así como el vídeo. Gracias por compartir.
CPC464,472,6128 16K,48K,+2,+2A/2B +3 64 Y ** 1 y ATMOS** CAN.V20, Goldstar, Sony HB10,20,55,75,101,201,501 SPECTRAVIDEO 728,TOS HX10, VG8010,8020,NMS 8250 STFM 800XL 64-A ELECTRON 32 y 64
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Re: Retroparla 8.0
Muchas gracias a todos los presentes y sobre todo a los organizadores, fue una tarde genial y lo pasamos fenomenal cacharreando y jugando a ratos, felicidades a los que salieron con una maquina mas funcional de la cita.
Deseando que llegue la próxima cita para tener una excusa para estar de nuevo juntos.
Espero ver a mas de uno en la próxima.
Deseando que llegue la próxima cita para tener una excusa para estar de nuevo juntos.
Espero ver a mas de uno en la próxima.
- minter
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Re: Retroparla 8.0
pser1 escribió:Una idea que me ha pasado por la cabeza, supongo que al ir repasando los recuerdos del evento ...
Una ideaaaaaa...???
Yo diría que varias!!!
Es lo que tiene el AVE, que da mucho tiempo para darle vueltas a los pensamientos.
¿Una arquitectura nueva de vídeo dices?
- pser1
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Re: Retroparla 8.0
comentábamos entre nosotros que las nuevas tecnologías que se hacen cada vez mas asequibles
aportan un elemento impresionante para aplicarlo donde quieras, los llamados FPGA
Se programan en VHDL y son circuitos que pueden emular cualquier circuito que les sepas describir.
En el fondo parecido pero mas potente y versátil que las CPLD.
Actualmente en el mercado retro para CoCo existen dos módulos preparados para tomar la señal RGB
del CoCo3 (VGA 15kHz) y a parte de limpiarla, asegurar los artifactos, etc etc, presentan una salida
moderna para atacar cualquier VGA actual de 31kHz o sea la entrada de la mayoria de TV actuales
Uno se llama RGB2VGA (raro, ¿no?) y lo fabrica/vende Ed Snider alias Zippster. El otro módulo se
llama Super Espectro y lo comercializa Mark Marlette (miembro de Cloud9tech)
Como paso gigante hacia adelante, conozco dos proyectos que emulan un CoCo3 enterito con una PFGA:
- Gary Becker usa un Altera DE-1 (ya descatalogado) y Zippster fabrica el módulo de E/S para el.
el proyecto se llama CoCo3-FPGA, mas info en la página de zippster:
https://sites.google.com/site/thezippst ... oco-3-fpga
- Roger Taylor usa un Altera DE-0 Nano (a pesar del numero es mas moderno y con mayores prestaciones)
La placa de E/S para este se puede comprar en OSH. Ver este grupo de facebook:
- CoCo on a Chip (https://www.facebook.com/groups/399411586924305/)
Vale ya de catálogo. Si ellos hacen estas maravillas, tal vez se podría hacer un proyecto mas pequeñajo
para emular (sustituir) la SAM y aprovechar para implementar algún modo gráfico adicional.
Actualmente escapa a mis conocimientos (nulos, nulos en VHDL), pero seguro que hay valientes ahí
que ya habrán hechos sus pinitos en este campo o ya son expertos!
A ver que sale, por ideas no vamos a quedar
saludos
pere
aportan un elemento impresionante para aplicarlo donde quieras, los llamados FPGA
Se programan en VHDL y son circuitos que pueden emular cualquier circuito que les sepas describir.
En el fondo parecido pero mas potente y versátil que las CPLD.
Actualmente en el mercado retro para CoCo existen dos módulos preparados para tomar la señal RGB
del CoCo3 (VGA 15kHz) y a parte de limpiarla, asegurar los artifactos, etc etc, presentan una salida
moderna para atacar cualquier VGA actual de 31kHz o sea la entrada de la mayoria de TV actuales
Uno se llama RGB2VGA (raro, ¿no?) y lo fabrica/vende Ed Snider alias Zippster. El otro módulo se
llama Super Espectro y lo comercializa Mark Marlette (miembro de Cloud9tech)
Como paso gigante hacia adelante, conozco dos proyectos que emulan un CoCo3 enterito con una PFGA:
- Gary Becker usa un Altera DE-1 (ya descatalogado) y Zippster fabrica el módulo de E/S para el.
el proyecto se llama CoCo3-FPGA, mas info en la página de zippster:
https://sites.google.com/site/thezippst ... oco-3-fpga
- Roger Taylor usa un Altera DE-0 Nano (a pesar del numero es mas moderno y con mayores prestaciones)
La placa de E/S para este se puede comprar en OSH. Ver este grupo de facebook:
- CoCo on a Chip (https://www.facebook.com/groups/399411586924305/)
Vale ya de catálogo. Si ellos hacen estas maravillas, tal vez se podría hacer un proyecto mas pequeñajo
para emular (sustituir) la SAM y aprovechar para implementar algún modo gráfico adicional.
Actualmente escapa a mis conocimientos (nulos, nulos en VHDL), pero seguro que hay valientes ahí
que ya habrán hechos sus pinitos en este campo o ya son expertos!
A ver que sale, por ideas no vamos a quedar
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- carmeloco
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Re: Retroparla 8.0
Supongamos que se consigue dotar a esos equipos de mejores modos gráficos. Te falta el software para aprovecharlos. En Spectrum están la ULA Plus y el modo Radastán, que están muy bien ambos, pero a parte de un par de juegos y demos, hay muy poca cosa que use esos modos gráficos mejorados.
- pser1
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Re: Retroparla 8.0
Tienes toda la razón, pero ...
Mientras que en CoCo3 SI tienes posibilidades gráficas decentes, cada año salen juegos nuevos aprovechando hasta el último recurso:
- Bomb Squad y el inminente Star*Pilot requieren los 512k de memoria
En el campo del Dragón, prácticamente nadie hace cosas nuevas ... excepción: el juego FlagonBird, que a pesar de la baja resolución engancha
como un demonio. Y su autor está trabajando en otro juego nuevo ...
Si dispusiéramos de hardware asequible y simple de montar, ampliaríamos la cantidad de gente que potencialmente podría hacer algo
interesante con el nuevo hardware.
Yo me lo he tomado así y estoy a punto de montar en mi Dragón 64 la tarjeta WordPak2+ que lleva el V9958 de los MSX2+ y obviamente voy a
tener que programar unas cuantas extensiones al S.O. para acceder a los modos gráficos de esta placa y a esperar que algún alma caritativa
decida usarlo para crear algo interesante ... pero si no hay hardware NUNCA habrá software.
Descubrí el CoCo-SDC y preparé el DosPlus5.0 extender para usarlo en Dragón (adiós al HxC)
Adquirí una Orchestra90 y le modifiqué el sistema de acceso a discos para adaptarlo al DOS de Dragon32-64
Si no hubiera encontrado el hardware, NO habría hecho el software ...
saludos
pere
Mientras que en CoCo3 SI tienes posibilidades gráficas decentes, cada año salen juegos nuevos aprovechando hasta el último recurso:
- Bomb Squad y el inminente Star*Pilot requieren los 512k de memoria
En el campo del Dragón, prácticamente nadie hace cosas nuevas ... excepción: el juego FlagonBird, que a pesar de la baja resolución engancha
como un demonio. Y su autor está trabajando en otro juego nuevo ...
Si dispusiéramos de hardware asequible y simple de montar, ampliaríamos la cantidad de gente que potencialmente podría hacer algo
interesante con el nuevo hardware.
Yo me lo he tomado así y estoy a punto de montar en mi Dragón 64 la tarjeta WordPak2+ que lleva el V9958 de los MSX2+ y obviamente voy a
tener que programar unas cuantas extensiones al S.O. para acceder a los modos gráficos de esta placa y a esperar que algún alma caritativa
decida usarlo para crear algo interesante ... pero si no hay hardware NUNCA habrá software.
Descubrí el CoCo-SDC y preparé el DosPlus5.0 extender para usarlo en Dragón (adiós al HxC)
Adquirí una Orchestra90 y le modifiqué el sistema de acceso a discos para adaptarlo al DOS de Dragon32-64
Si no hubiera encontrado el hardware, NO habría hecho el software ...
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